Bestimmung Chthonolasius

[PHiL]

Hi,

hier ein paar Bilder, besser geht es nicht, ich hoffe daher die reichen für die Bestimmung.
Ich persöhnlich tippe auf Lasius umbratus. Da die Bestimmung sehr "haarig" ist, und ich nichts zum abmessen zur Verfügung habe, hilft mir der Bestimmungsschlüssel im Seifert nur wenig weiter. Vielleicht können die Bestimmungsprofis irgendwelche Tips geben?




Wenn noch Bilder von Bestimmten Körperteilen benötigt sind, hier reinschreiben.


Danke!

Grüße, PHiL

[Philipp022]

Habe auch vorgestern 4 gefunden, 2 tote und noch lebende. Würde auch sagen Lasius umbratus, habe sonst in google keine Ameise gesehen, die gerade schwärmt und so aussieht.
Mehr kann ich auch nicht dazu sgaen,

Gruß Philipp

[Joachim]

Chthonolasius bis auf die Art zu bestimmen ist ein wahrer Pain in the Ass. Anfangs habe ich zur Übung eine unbestimmte Museumssammlung genommen, habe die Ameisen durchbestimmt. Danach zufällig angeordnet und die Nummern verdeckt, und beim zweiten Mal kam ich teilweise auf ganz andere Arten. Lol.

Inzwischen geht es besser, aber an eine Bestimmung würde ich mich nur wagen, wenn ich allermindestens fünf Königinnen/Arbeiterinnen derselben Art hätte (Eliminierung von Ausreißern bei Haarlängen ect.!!!), und einen dunklen Kellerraum, in den ich mich mit Binokular, Schlüssel und Wasserpfeife eine Weile einschließen kann.

Also trotz der erstklassigen Bilder muss ich passen. Vielleicht findet sich ja jemand hier, der so viel Erfahrung mit dieser Untergattung hat, dass er eine gut begründete Bestimmung abgeben kann. Am besten mit Merkmalen, die auf den Fotos für alle sichtbar sind. Nicht, damit ihr das versteht, sondern mehr, damit ich das verstehe

[PHiL]

Puh, OK. Dann bleibt sie eben unbestimmt. Schade, dass ich kein begattetes Exemplar gefunden habe.

Danke für Eure Hilfe!

Grüße, PHiL

[Joachim]

Allerdings hast du schön die Mandibeln getroffen, Phil. Das ist bei der Bestimmung der Untergattung wichtig, besonders bei den Arbeiterinnen ist das sehr hilfreich, die ja bei den gelben Cautolasius und Chthonolasius generell sehr ähnlich aussehen.

Bei der Chthonolasius sieht man gut den abstehenden Zahn ganz am Anfang der Mandibeln (zur Basis hin). Bei Cautolasius sieht diese Region ganz anders aus, es gibt keinen deutlich abstehenden Zahn, sondern der Übergang von zahnloser zu bezahnter Region sieht wie eine relativ schöne Ecke aus. Bilder habe ich leider keine, aber wenn Phil nochmal von einer flavus Arbeiterin so ein schön gezoomtes Bild hinbekommt, kann man es sicher wunderbar erkennen.

[PHiL]

Hi,

Bilder habe ich leider keine, aber wenn Phil nochmal von einer flavus Arbeiterin so ein schön gezoomtes Bild hinbekommt, kann man es sicher wunderbar erkennen.

Klar, geht sogar noch besser, kenne hier in der Umgebung eine Stelle mit mir unbekannten gelben Ameisen (eindeutig keine L. flavus! Ich denke es ist Chtonolasius), dort schnapp ich mir mal bei Gelegenheit eine Arbeiterin, und noch eine andere von einer gelben Lasius cf flavus, dann hat man gleich hoffendlich gute Vergleichsbilder.
Mal schaun...

Grüße, PHiL

[Joachim]

Schnapp dir lieber fünf, bei einer kann es immer mal Ausreißer bei den Merkmalen geben. Da bin ich ja mal gespannt, was das für welche sind!

[PHiL]

Hi!

Man, ich hab ein riesiges Pech. Das erste Unglück war, dass die Zaun-Wicken an dem besagten Ort, an denen ich die Chtonolasius Arbeiterinnen gefunden hatte, größtenteils Welk sind und daher keine Ameisen daran hockten. Ich habe in der Nähe gesucht, und ein Lasius Nest gefundne, aber nicht der besagten Art (ich erkenne die daran, dass sehr groß sind im Vergleich zu anderen Lasius).

Das zweite Problem ist, dass meine Kamera hinüber ist. Ich war heute in Karlsruhe, wollte die Ameisen von Apocrita knipsen, und dann fing sie an zu streiken (sprich Linse vorne verklemmt, fährt nichtmehr rein, und macht komische surrende Geräusche).

Das wars dann wohl. Wobei ich noch eine Idee habe, aber ob die klappt, sei dahin gestellt.

Grüße, PHiL